Meer foto’s uit dit albumDeze foto hoort bij het album Mattelierstraat.
Bekijk het volledige albumGrote foto voor donateursVoor minimaal €20 per jaar kunt u donateur worden en grote foto’s bekijken.
Word donateur en bekijk grote foto’sInformatie over deze foto / video
- Fotocredit
- Coll : Richard. Stöteler.
- Trefwoorden
- Mattelierstraat : Foto van ??
Trefwoord voorstellen
Ziet u iets op deze foto dat nog niet bij de trefwoorden staat? Geef één trefwoord of naam door. Na controle voegen wij het eventueel toe.
Auteursrecht
Deze foto mag niet zonder toestemming van de rechthebbende worden gebruikt, gepubliceerd of verspreid.
Hallo Martijn, Joep v/d Pluijm heeft vorig jaar maart al een reactie geplaatst onder de kaart die te vinden is op http://www.historischecartografie.nl zoekopdracht: Groenlo. Over Yvette Hoitink kan ik je zeggen dat zij tot nu toe elk jaar met de genealogische contactdag (bij de Bron in Groenlo) aanwezig was. Het is mogelijk dat ze dit jaar ook weer aanwezig zal zijn. Afijn, de genealogische contactdag is dit jaar op zaterdag 20 september en wederom in de Bron. Wie weet kun je je tijdens deze contactdag in verbinding stellen met Yvette, de vinder van de kaart in The National Archives te Londen. Zij kan je dan misschien meer vertellen over haar vondst.
Hallo Martijn, Het kan toch geen toeval zijn dat de Mattelierstraat is genoemd naar Herman Mattelier, die in 1387 het gasthuis stichtte? Alhoewel ik me vaag herinner dat de Mattelierstraat niet altijd zo geheten heeft maar aanvankelijk Lievelderstraat, omdat hij naar de Lievelderpoort leidde. ( een groot ????? hoor….) . Martijn, de door jouw genoemde kaart van Jakob van Deventer.Hij is zelfs te koop, ingelijst in een notenhouten lijst. Volgens de bijgaande beschrijving heeft Jacob van Deventer in opdracht van Koning Philips 2 anno 1560 ongeveer 260 steden in kaart gebracht. Uiteindelijk zijn er 223 plattegronden bewaard gebleven waarvan 116 gelegen binnen onze huidige landsgrenzen. Deze plattegronden worden gezien als de allereerste topografische stadskaarten van Nederland. Het is zo wie zo interessant om deze kaart van Jacob van Deventer met de “Engelse”kaart te vergelijken.
Martijn, dat zou geweldig zijn. Dan kunnen we eens vergelijken.
Ans, op deze kaart is het gasthuis precies op dezelfde plaats ingetekend als op de kaart die ik heb, en ook met de rug tegen de stadsmuur. Dit komt ook overeen met de beschrijving van de stichting van het gasthuis in 1387 door Herman Mattelier in twee huizen die tegen de stadsmuur stonden tussen de Lievelderpoort en de nieuwe poort. Het andere gebouw staat op deze Londense kaart in de buurt van de oude Lievelderpoort ingetekend, wat ook een meerdre keren genoemde mogelijke locatie is van het Willekensklooster. Wat betreft het plaatsen van kaarten/tekeningen op SIB ga ik kijken wat er mogelijk is.
Martijn, wat geef je interessante informatie over die kaarten van jou. Is het mogelijk dat we daarvan iets op SIB te zien krijgen? Je zou de SIB vrienden er een groot plezier mee doen denk ik.
Als je op de volgende link klikt kom je op de site van de studiekring historische kartografie. Een van hun leden, Yvette Hoitink, raadpleegde in 2007 de catalogus van the national archives in Lonen en kwam een onbekende kaart van Groenlo tegen. Groenlo-uit-de-Tachtigjarige-Oorlog. Op een detail waar de binnenstad uitvergroot is staan 3 gebouwen: 2 zouden de kerk en het klooster Engelhuizen kunnen zijn en dan is er nog een gebouwtje dat een klooster zou kunnen zijn…..het lijkt te staan op de plek waar het voormalig pand Kiens stond.
Hallo Martie, vorige week “ontdekte”ik nog een kaart die voor Joep v/d Pluim interessant zou kunnen zijn. Daarnaast zijn er nog wat tekeningen die mischien voor scherpinbeeld geschikt zijn zoals: Stadsweeshuis te Grol omstreeks 1800, bouw van een nieuwe school (waarschijnlijk in de Schoolstraat) van 1809, interne vebouwing van het oude Stadhuis T.B.V. van een vrederechter uit 1811 en tekeningen van een aanbouw van het stadhuis t.b.v. de Gendarmerie ook uit 1811. Op een aantal van deze tekeningen zit echter publicatierecht dus dat moet ik nog even uitzoeken.
Hallo Martijn, ga met die kaart eens naar Joep v/d Pluijm of Joop Hubers. Zij weten hier vast meer van. Mvg. van je ex buurman.
Deze kaart heb ik zo’n 15 jaar geleden gevonden, maar ik herontdekte hem enkele weken geleden in mijn eigen “archief”. Het betreft een kopie van een kopie dus de kwaliteit is helaas niet al te goed. De kaart heeft grote gelijkenis met de bekende plattegrond van Jacob van Deventer van omstreeks 1560, echter zijn de verhoudingen anders en zijn er meer details op weergegeven zoals een ophaalbrug voor de Beltrummerpoort, een dubbele Nieuwe poort, de namen van de poorten, het gasthuis en beide kloosters. De namen van de kloosters zijn verwisseld. Daar is al vaker onduidelijkheid over geweest, evenals over de locatie van Het Willekensklooster. Het zou best in de Gasthuisstraat gestaan kunnen hebben en door brand zijn verwoest omdat namelijk in 1597 zo’n 75 gebouwen in het oostelijk deel van de stad verbrand zijn als gevolg van oorlogsgeweld. Ook het gasthuis heeft hierbij schade opgelopen is bekend. In 1623 is er nog een stadsbrand geweest. Dat zou wat betreft jaartal beter passen bij de bouwjaren (1648/1662) van de panden op de hoek Mattelierstraat/Gasthuiststraat.
Mijn buurman Martijn Hogenkamp, sporadisch op SIB te vinden, heeft deze kaart gespot in het rijksarchief Arnhem. Hij heeft een kleine kopie aan me laten zien waarop dit te zien was. Ik was ook erg verrast. De opmerking dat na afbraak het pand uit 1648 is gebouwd is helemaal niet vreemd. Maar er is weinig over bekend. Misschien kan Martijn er zelf ook op reageren, ik wil niet scoren met andermans zoekwerk. Nog een ontdekking van hem zijn de bouwtekeningen van de verbouwing van het stadhuis uit 1811, nog uit de tijd dat het een renaissance-pand was. Ik ben benieuwd.
Roy, je maakt ons reuze nieuwsgierig naar die oude kaart. Kun je niet een klein tipje van de sluier oplichten? Een tijd geleden kwam ik op het internet een kaart van Groenlo tegen die door een vrouwelijke student ontdekt was. Ook nog een correspondentie van die studente met drs. J vd P. Helaas, helaas heb ik dit niet opgeslagen. Ondertussen heb ik een sterk vermoeden dat Gerrit op zoek is naar de geheimen van het oude klooster. Zet hem op Gerrit!!!
Dat wordt interessant Roy. Zelf heb ik ook wel eens iets horen vertellen over een klooster op die plaats, maar het fijne weet ik er niet van.
Zou het dan toch waar zijn dat daar ooit een klooster gestaan heeft? Graag meer informatie.
Nou Rob, volgens mij stond klooster Engelhuizen op de locatie City/Molenberg. De kapel, zoals die op de bekend prent van Jan de Beyer afgebeeld is, is in meerdere fasen opgegraven door de Arch. werkgroep Groenlo. Het Willekensklooster moet ook in deze omgeving gestaan hebben, dus waar het hier om gaat is mij vooralsnog onduidelijk. Wel wordt er in bepaalde bronnen gesproken over ’t Olde Clooster (?). Wie weet meer over deze kloostergeschiedenis?
Dat is klooster Engelenhuizen geweest. Dat is grotendeels afgebrand. Het klooster is gesloopt en de restanten zijn gebruikt om op dezelfde plaats o.a. het bovengenoemd pand en naastgelegen panden (wat nu 25, 27 en 29 is) te bouwen.
Ik heb vandaag een ng niet gepubliceerde kaart van Grol gezien, gedateerd 1547. Hierop is alle belangrijke bebouwing ingetekend. Het gasthuis is getekend aan het eind van de gasthuisstraat, tegen de stadsmuur. Vooraan de Gasthuisstraat is ook een complex ingetekend, waarvan de tekst moeilijk leesbaar is. Wsl. staat er iets van ‘klooster’.
Roy
In dat huis waar 1648 op staat heeft vroeger een ter Bogt in gewoond,leuk voor je om te weten
John, Op de hoek van de Gasthuisstraat/Mattelierstraat stond een grote, waarschijnlijk 17e eeuws pand, waarvan eigenlijk Kiens een onderdeel uitmaakte. Of dit pand deel uitmaakte van het in de 14e eeuw gestichte gasthuis is onbekend. In de jaren 50 is het grootste deel gesloopt voor de bouw van de bioscoop Asta.
In de gevel van Kiens is nog een muuranker met het cijfer 8 te zien. Deze komt van de tekst ‘ANNO 1648’, waarvan dus de rest met de sloop verdween.
Rechts met muurtje het oude Politiebureau, daar naast Tabakshandel Kiens. Dan ????
Met witte balk boven de deur is Kruidenier Wisseborn.
Wederom aan de spits van de Oude Calixtus is eenvoudig te bepalen welk jaartal dit is: afronding restauratie toren: 1953, eerste serie carillonklokken van 1956 hangen nog niet, dus foto is van 1953-1956