Meer foto’s uit dit albumDeze foto hoort bij het album Diverse Personen / deel 5.
Bekijk het volledige albumGrote foto voor donateursVoor minimaal €20 per jaar kunt u donateur worden en grote foto’s bekijken.
Word donateur en bekijk grote foto’sInformatie over deze foto / video
- Fotocredit
- Collectie : Bernard Bonenkamp
- Trefwoorden
- Diverse personen,verkiezingen,kiest,kiezen,jan nales,nieuwestraat,lopend,man
Trefwoord voorstellen
Ziet u iets op deze foto dat nog niet bij de trefwoorden staat? Geef één trefwoord of naam door. Na controle voegen wij het eventueel toe.
Auteursrecht
Deze foto mag niet zonder toestemming van de rechthebbende worden gebruikt, gepubliceerd of verspreid.
Gerrit als die bewoners kunnen als ze een ontheffing hebben met gemak onder die boog door met hun auto nu komen er grote bestelbussen nog klanderstien door gr
Nog wat Hoeben-info: ontvangen van Dirk
Tonie Hoeben (waarvan we denken dat-ie op de foto “Kies Nales” staat), overleed op 16 augustus 1943 (82 jaar oud), werd geboren op 8 november 1860, in de Nieuwestraat No. 89. De achternaam was toen Hoeben, maar zijn vader ondertekende met Hoebe (zonder -n), zoals uit bijgevoegde acte uit 1860 blijkt.
Zelf ondertekende Tonie met A F Hoeben, toen hij aangifte deed van het overlijden van zijn vader Albertus Johannes Hoeben, in 1901. Zie bijlage 2. Vader overleed “aan de Molenweg”, ik neem eigenlijk aan dat daarmee wordt bedoeld dat hij in het Gasthuis stierf. Moeder Johanna Wilmina Mensinck was op 10 september 1889 al overleden op het adres Noteboomstraat A94.
Ik (DIRK) kwam ook nog een broertje tegen, Frederikus Albertus Hoebe (11 december 1862 – 24 maart 1881), waarvan de geboorteaangifte niet door de vader is gedaan. Er staat als vader vermeld “Albertus Johannes Hoebe, thans afwezig”. Ook in 1862 was het adres No. 89 Nieuwstraat.
Vanmiddag heb ik Frits Wolterink gesproken. Hij zou op zoek gaan naar de betreffende foto/
Tony Hoeben woonde volgens Frits op het hoekje rechts als je komende vanaf de Markt de Walsteeg in ging, daarnaast woonde Bekkenutte en daarnaast Achterkamp.
Jan, hoe moeten de nieuwe bewoners van het verbouwde pand “Hoitink” dan hun garage/parkeerplaats bereiken aan de achterkant, de Kevelderstraat is ook al verboden terrein voor auto’s.
Die toog zou heel goed passen in de ingang van de Rabeldersteeg van af de Lievelderstraat tegen het gerestaureerde pand van Hoijting desteeg is toch verboden voor auto.s en voor de voetgangers een mooie entree
Jan, klopt,die bedoel ik: ok, de toog van de Pelikaan staat dus IN de Stadsboerderij opgeslagen………kennen we een pand in Groenlo waar die verantwoord ingepast zou kunnen worden?
Ans volgens mij bedoeld Paul de Boog uit het koetshuis van de Pelikaan
Paul , bedoel je met toog boog? de deurboog van de stadsboerderij komt van oorsprong uit de Lievelderstraat, was een tijd in het openluchtmuseum in Arnhem en kwam daarna weer naar Groenlo om in de Notenboomstraat geplaatst te worden in de stadsboerderij. Allemaal te lezen op scherpinbeeld.
herstel, het zijn de grootouders van de oma van Johanna.
In de acte die ik gisteren vermeldde
staat een echtpaar vermeld dat de grootouders van Tony Hoeben is.
Ook is dit echtpaar de grootouders van Johanna.
Van Johanna hoorde ik dat deze Tony Hoeben een neef van haar oma is.
Er zijn in Groenlo twee verschillende fam. Hoebens die Johanna nog niet aan elkaar heb kunnnen linken. Ze heeft al zo vaak een beroep gedaan op de SIBBERS, maar nog zonder resultaat.
De betreffende Tony wordt in een van de boekjes van de Zwolse school ook genoemd, maar waar ook weer? Ik denk in het verhaal van de jonge onderwijzeres die met de trein naar Groenlo kwam vanuit het westen des lands.
Wie heeft er puf om dit ( de Hoeben families) nog eens uit te zoeken?
Ik moet mezelf even corrigeren. Als Paul bedoelt met Toog het poortje van Frank dan staat deze nog in de Stadsboerderij tegen de muur aan. Ik dacht dat Paul bedoelde met Toog een paardenstel dat was volgens mij van het Witte Peerf familie Harbers.
Is die Toog niet verwerkt in dat nieuwe Apartementen Complex in de Nieuwestraat ?
Paul, die toog ligt zeker niet in de Stadsboerderij. Die is nu helemaal leeg. Waarschijnlijk ligt de toog dan opgeslagen in het depot van het Stadsmuseum.
Bennie, dat de familienamen in die tijd nogal eens verschillend werden opgeschreven klopt, alleen bij de naam Rouwmaat ben ik al wel 12 verschillende varianten tegen gekomen. Drie ervan hebben er een bestaansrecht aan over gehouden nl. Rouwmaat, Rumathé en Roemaat (de arme tak uit de kei)
Ans, dat transcriberen is best wel goed, daar mankeert niet veel meer aan.
Correctie: sigaar rechterhand
Gezien de foto geloof ik meteen dat we hier te maken hebben met een schoorsteenveger, kijk ook eens goed in zijn linkerhand: een fijn sigaartje.
Links staat een koets voor het koetshuis, waarvan de toog als ik het goed heb opgeslagen staat in de stadsboerderij.
De geletterde heren van de Cierus[geestelijkheid]schreven veel namen niet juist of verschillend.En het zou ook best kunnen dat dit bij de familie;s hier boven gebeurt is.
Soms heb ik het idee dat Hoebe, Hoeben en Houben van oorsprong een en dezelfde familie waren en dat men zich op de burgerlijke stand wel eens “verschreef”. Een tijd geleden ontving ik van Johanna een document dat ik probeer te transcriberen maar wat niet helemaal lukt omdat sommige getuigen zo onduidelijk schrijven en ook Mr. Stottelaar een onduidelijk handschrift heeft.
Hier volgt het:
Heden den zestienden der maand september , achttien hond twee en vijftig, is voor ons ?????? Petrus Stottelaar, wethouder, ambtenaar der Burgerlijken Stand der Gemeente Groenlo, verschenen Bernardus Hoeben, van beroep schoenmaker, oud zeven en twintig jaren, wonende Notenboomstraat in deze Gemeente; welke ons verzocht heeft op te maken Acte van Geboorte van een kind van het mannelijk geslacht, hetwelk zijn echtgenoote Johanna Catharina Wieggerinck, van beroep zonder, op woensdag den vijftienden der maand september dezes jaars ’s avonds ten tien uren in het huis No. 60 Notenboomstraat in deze Gemeente ter wereld heeft gebragt en aan hetwelk hij verklaard heeft de voornaam te willen geven van Johannes Winandus. Waarvan wij deze acte hebben opgemaakt in tegenwoordigheid van ….//Kuiper van beroep, schilder ,oud zeven en zestig jaren, en van Johannes Huiskes, van beroep landbouwer oud twee en zeventig jaaren, beide inwoonders dezer Gemeente, opzettelijk door den Comparant als getuigen tot deze mede gebragt , welke acte na, in twee daartoe bestemde Registers ingeschreven eb voorgelezen te zijn, door ons is geteekend met den Comparant en beide getuigen
B. Hoebe
A.F. Kuipers
G.Huiskes
J.F??? Stottelaar
Sorry,maar Harrie spreekt over Hoebe,wie is de schoorsteenveger Hoebe of Hoeben,In Grolle woonden wel n; A.O .Hoeben.Irenestraat.en Julianastraat A.O Hoeben.Dus er zat wel familie ??
Op pagina 141 van “De Kroniek” is te lezen:
Een bekende stadsfiguur was in grol de schoorsteenveger, welke functie werd vervuld door Tonie Hoeben. Als hij zo uitgedost (als op de foto in het boek, met hoed) op straat verscheen liepen de jongens hem na onder het zingen van “Schoorsteenveger rommel in de zak – stek diene piepe vol teback!”
Tonie Hoeben was ook alom bekend als beroepsjager,
Even terug naar Nales:
Mei 1907 vond de aanbesteding van het kantongerecht plaats, waarbij maar liefst 13 aannemers inschreven.
Aannemer T.H. Nales bleek de goedkoopste aanbieding te doen met een bedrag van FL. 18.867,-
Vervolg van dit bericht onder foto Kantongerecht.
Ja Dirk, ik bedoel de Tone Hoeben uit de Notenboomstraat.
Frits Wolterink heeft van hem een fraaie oude foto.
Ik zal hem Donderdag vragen of hij die ter beschikking wil stellen aan scherpinbeeld.
Ik heb het idee dat wethouder GJH Nales in 1896 op het toenmalige adres Beltrumsestraat A8 woonde.
Dat was aan de “Noteboomstraatkant” van de Beltrumsestraat. Misschien weet Harry of dat het tegenwoordige adres Beltrumsestraat 14 (“Het Broekenhuis”) is?
Ans, het is nog steeds niet zeker of dit de Tonie Hoeben van de foto is, maar de A.F. Hoeben die ik hierboven noemde, woonde in 1895 op het adres Noteboomstraat A36.
Tegenover de Pelikaan is voor de rijtuigschuur nog een oude koets te zien.
Beste Harry, waarom zouden vanuit de R.K. Kerk de Sacramenten geweigerd worden een iemend die op lijst Nales stemde?
Beste Dirk. Met deze Tony Hoeben die je noemt kon je wel eens dicht in de buurt zitten. Frits Wolterin uit de Notenboomstraat bezit ook een zeer oude foto van deze Toy.
Antonius Franciscus Hoeben, schoenmaker, overleed in Groenlo op 16 augustus 1943, 82 jaar oud. Is dat de Tonie Hoebe die hierboven genoemd wordt?
Woonde Tony Hoebe, de bord drager, niet in de Walsteeg?
Ik herinner me dat Frits Wolterink uit de Notenboomstraat een foto van deze Tony in zijn bezit heeft.
Zal een dezer dagen informeren.
Om het nog wat ingewikkelder te maken, eind 19e eeuw waren er 2 personen met de achternaam Nales lid van de gemeenteraad. De M.J. Nales die hierboven werd genoemd, is Mattheus Johannes Nales, geboren 20 oktober 1824. Maar dat is dus niet “dikken Gait”.
In het boek van Valentijn Smit, Groenlo in de verte, kom ik in 1891 ook een herbenoeming tegen van G.J.H. Nales. Deze overlijdt in 1904 in de functie van wethouder.
De schoonvader van wethouder G.J.H. Nales was trouwens F.P. Stottelaar van hotel De Moriaan, geboren in 1800, gedurende heel veel jaren wethouder tot zijn dood in 1885. Stottelaar was toen 84.
Groenlo had trouwens wel een traditie met langzittende bestuurders die bovendien vaak familieleden opvolgden: in 1850 overleed bijvoorbeeld burgemeester Hummelinck in functie toen hij 84 was, zijn voorganger en schoonvader burgemeester Bom overleed in functie in 1787 op 88-jarige leeftijd.
Ik heb 2 uitslagen van de gemeenteraadsverkiezingen voor jullie, uit het Nieuws van den Dag:
1881: “Herkozen Stottelaar en Oosterhout. Gekozen. J. Nales.”
1887: “Aantal geldige stemmen 96, volstrekte meerderheid 49. Al de aftredende leden zijn herkozen en wel de heeren J.H. Weenink met 88, M.J. Nales met 83 en J.H. Oosterholt met 80 stemmen.”
Als ik het goed heb gezien waren Nales en Hoebe buren zoals Bennie al suggereerde.
Inderdaad, de man op de foto is geen Nales. Hij kan ook niet de man zijn van de weduwe Hoebe in de beltrumsestraat zijn. (Wellicht haar vader?) Want dikken gait is overleden in 1904.
In de familie gaan verhalen dat hij een grote rol heeft gespeeld bij het ontstaan van treinstation Lievelde. Dit is gebouwd in 1878. De foto moet dus zijn van ongeveer 1880 tot 1900. Wat mij verbaasd is dat toentertijd al dergelijke foto’s op straat werden gemaakt. Heb altijd gedacht dat zo vanaf rond 1920 statiefoto’s werden gemaakt in een fotostudio.
En tot Bennie: Mijn opa was Frederik Nales, ook genoemd dikken gait zoals zijn vader. Zijn vaste loop was iedere dag van zijn woonhuis, Beltrumsestraat A 167, waar ik ook ben geboren, naar de zijn oude vertrouwde bakkerij, ook aan de Beltrumsestraat
Deze foto en de discussie zie ik nu pas, vandaar de late reactie.
Van deze foto bezit ik een krantenknipsel met als onder schrift:
Dat er in vroeger tijden bij verkiezing van Gemeenteraadsleden ook wel aan reclame werd gedaan, bewijst deze foto van Tonie Hoebe in de Nieuwstraat te Groenlo, met een aanbeveling op de kandidaat Nales voor de gemeenteraad te kiezen.
In het handschrift van mijn moeder staat erbij geschreven: Bij de bisschop: de pastoor was tegen. Wie op Nales stemde werd de sacramenten geweigerd.
Geschreven: de verkiezing van de vader van Opa (dikken Gait)
Voor de duidelijkheid: Opa is bakker en is mijn grootvader en ook de grootvader van Freddy Nales, vroeger bakker aan de Beltrumsestraat. Opa Frederik was dus bakker en vader dikken Gait ook, evenals zijn vader Henricus
Groeten Harry
Harrie,kan dit de man zijn of schoonvader van de weduwe Hoebe-van Kampen Beltumsestraat 166A,ongeveer naast je opa bijnaam]diken Gait.Kan mij jou vader zijn vader nog heel goed herinneren,zijn vaste loop was elke dag na jullie huis en bakkerij.gr
Ohhhh Jan ,Je was mij al voor.Mijn laptop doet een beetje raar.
Harry ,Dus dan is dat helemaal niet de Hr Nales als ik dat zo lees.is dit dan de Hr Hoebe uit de Julianastraat?
Harry ,Dus dan is dat helemaal niet de Hr Nales als ik dat zo lees.
Dus geen Nales
Deze foto en de discussie zie ik nu pas, vandaar de late reactie.
Van deze foto bezit ik een krantenknipsel met als onder schrift:
Dat er in vroeger tijden bij verkiezing van Gemeenteraadsleden ook wel aan reclame werd gedaan, bewijst deze foto van Tonie Hoebe in de Nieuwstraat te Groenlo, met een aanbeveling op de kandidaat Nales voor de gemeenteraad te kiezen.
In het handschrift van mijn moeder staat erbij geschreven: Bij de bisschop: de pastoor was tegen. Wie op Nales stemde werd de sacramenten geweigerd.
Geschreven: de verkiezing van de vader van Opa (dikken Gait)
Voor de duidelijkheid: Opa is bakker en is mijn grootvader en ook de grootvader van Freddy Nales, vroeger bakker aan de Beltrumsestraat. Opa Frederik was dus bakker en vader dikken Gait ook, evenals zijn vader Henricus
Groeten Harry
ik dacht al aan hetzelfde Gerrit, maar jij was me voor.
Job, mail even naar buijtwin apenstaartje kpnmail punt nl voor je wens.
Fons 9-6 2009, vierde mail ,en weer was het Nales zoals ik toen vermelde,mooi dat naar een halfjaar Rob zig melt.
Ik wil hem thuis wel aan de muur willen hangen.
Is er misschien een grotere versie van die opgemailt kan worden?
Mevrouw Nales heb ik heel goed gekend, zij was blind ik ben vaak daar geweest om op haar te passen als oom Jan en Tante Marie een dag uit waren. Van Toon Nales woont Vera volgens mij in Groenlo.
Bernard, dat klopt allemoal,oe mooder Jana vertelde dat geregeld in de buurte.Moar ie zatten an Buve vaste door ze bie van Os allemoal bie de Leoharmonie waren.Bernard heb ie,e weten dat bakker Gait Frederik heten,het was en nog bakker Gait bie dee olden zo als wie.Moar Bernard ie hept ech de woarheid verteld,deze keer he,j neet de lochen.good goan.
Boavenstoand is züver woar….. vroag ’t Bennie moar.
Fons of boavenstoande foto met de bakkers van done hef wet ik neet moar heb nog wal ne annecdote:
Bi’j ons kwam vrogger altied Willem Buve met ziene transportfietse an de deure um ’t brood te bezörgen.
As kinder hadde wi’j ’t neet zo op dat brood van Buve en toot ik ne kere noar de veurdeure mos um de bestellinge bi’j Willem te doon spölden zich ’t volgende af: “Moin Bennadjen, wat hef ow moder zo neudig de kommende dage” vroog Buve, woarop mien antwoord was:
“Twee päkskes pompernickel en dree bröde”. Da’k doarmet neet specifiek genog wasse ha’k wisse neet deur, Willem Buve wol wal geerne wetten wat veur bröde ’t mostn wean en umdat ik dat neet zo één twee dree wis vroog ik um wat hee zoal in de mande had.
Een betjen nötterig zei Willem: “Van alles” woarop ik zei : “Oh bakker dat vin’k fijn en dat luste wi’j geerne, doot d’r doar dan moar dree van”
Nog nötteriger as doarveur reep Buve: “Bennadjen no mo’j ’t raps zeggen, ik hebbe neet d’n gansen noamiddag de tied, wat mo’j no hebben…”
“Dat zei ik ow toch al, dree bröde van Nales, dat ha’j toch in de mande…?”
Onderwiel knap oaver de pisse reep Buve: “Ik zei van alles, neet van Nales !!”
Wi’j hebt too weer dage van dat nare grieze brood e’getten.
De kere d’r op he’k ’t brood bi’j Nales in de winkel e’koch met ’t smoesjen thoes dat de Beltrumsestroate te drok was um oaver te stekken……..
Hallo Fons,tegen over jullie de muziekwinkel Nales,naast Oosterholt.Verders heel intresant wat je mailt gr.
nee, Benny, geen directe familie, neven, of zo. Nales, barakkenplas en Nales slager zijn misschien wel familie van elkaar? maar dan reageren “ze” wel. Een buurman? Nales woonde toch in notenboomstraat? Wij beltrumsestraat (bakker)? bewuste mevrouw Nales heb ik niet gekend, wel Jan uiteraard…
Ik heb nog wel een oude gelderse bode van ca 1904, en daarin staat dat ene G.Nales is overleden, en die was kennerlijk wel plaatselijk nogal bekend, gezien “den enormen belangstelling”. Hij was geloof ik wel gemeenteraadslid of zo. Als ik gelegenheid heb zal ik (een deel van ) deze gelderse bode eens doorsturen naar SIB. Van hem komt overigens de naam “bakker Gait”; en dat is zo gebleven ondanks dat zijn zoon (mijn opa dus) Frederik heette. Er staan meer leuke berichten in!!
Ik had overigens deze foto al eens uit een krant gehaald, en dus was mij bekend!
Fons,was deze familie Nales nog familie van jullie,het was wel jullie buurman,heb jij mevrouw Nales nog gekent met haar dikke glazen in de bril,wat was dat een geweldig mens,en humor prachtig.Jan haar zoon had het niet van eén vreemden.
Hallo Nick ,Toon Nales heeft kinderen,maar of die in Groenlo zijn gebleven?Jammer als ze dit niet zien dan hadden wij ook de oplossing.
Ik weet niet waarom maar het is vooral een geweldige foto. Als ik Nales zou heten, dan had ik ‘m thuis aan de muur gehangen.
Fons, ik weet zeker dat dit een Nales is .Ik vermoed opening van de barakkenplas waar hij Toon zijn cafe had ,hem kennende zie ik hem er voor aan.En nu ik verder denk meende ook dat hij iets met de gemeente politiek te maken had,daarom kun je nog wel eens gelijk krijgen.
Wie kan vertellen bij welke gelegenheid deze uiting is geweest? en waarom zou dit Nales zelf zijn geweest, kan ook een “aanhanger” van hem zijn? Gemeenteraadsverkiezing of zo??
tonnie ,dit is de Nieuwestraat.
is dit notenboomstraat
Dit kan de hr Ruus Of Toon Nales zijn,broers van Jan Nales.Jan was in 1938 nog te jong.