Jaar: 13 juli 1970Collectie: Eduard.M.Smit
Meer foto’s uit dit albumDeze foto hoort bij het album Mazevonder.
Bekijk het volledige albumGrote foto voor donateursVoor minimaal €20 per jaar kunt u donateur worden en grote foto’s bekijken.
Word donateur en bekijk grote foto’sInformatie over deze foto / video
- Fotocredit
- Coll : Eduard.M.Smit
- Collectie
- Eduard.M.Smit
- Jaar
- 13 juli 1970
- Trefwoorden
- mazevonder,marhulzenpad,1980,verdwenen pad,brug,slinge,stadsbestuur,19e eeuw, hek,maarsebeek,ontduiking,zwilbroekseweg,verhinderen,camping marveld, akkermaalshout,bosje,galgenbulten
Trefwoord voorstellen
Ziet u iets op deze foto dat nog niet bij de trefwoorden staat? Geef één trefwoord of naam door. Na controle voegen wij het eventueel toe.
Auteursrecht
Deze foto mag niet zonder toestemming van de rechthebbende worden gebruikt, gepubliceerd of verspreid.
Beste Paul, als je tijd hebt lees dan even deze mailtjes over je buurman,gr bennie.
Sorry heb iets vergeten nu praat ik alleen over Grolle ,en niet over de omgeving
beste Martie,nu heb ik wat gevonden.In verband met verplichte werkzaamheden te Zevenaar en omgeving 6 grollenaren omgekomen,IN Duitsland met verplichte werkzaamheden 4 mensen plus n Grollenaar die het leven heeft gelaten in Vugt totaal 11 mensen die het leven hebben gelaten waar toen de weduwe ver na de oorlog een pensioentje mocht ontvangen.
Beste Martie, wij hadden het er samen alleens over gehad ,nu kwam ik die soldaat tegen en moeder Platter.En ik dacht Martie weet wel wat ik bedoel,verders heb ik nog veel informatie,maar dat hoor je dan gr
Beste Joke, het is ook niet normaal dat je op de dag van de bevrijding van Groenlo door een vuurgevecht verderop door een afgedwaalde kogel dodelijk geraakt wordt. Op de verkeerde plek op de verkeerde tijd?
Hallo Martie ,Dit heeft mijn Moeder vele malen verteld ,wij waren toen in Groenlo bij mijn Tante in de Oranjestraat bij de Fam van Ooijen,ik was zelf nog te jong ,maar nu ik dit weer lees ,komt het verhaal van mijn ouders toch weer terug,ook omdat er in de Tramstraat bij mijn oma en opa nog veel over werd gesproken
Beste Bennie, op 31-03-1945 is de oma, mevrouw Platter-Smit, van mijn ega om het leven gekomen door een afgedwaalde kogel die afgevuurd werd vanaf de achterzijde van het kerkhof aan de Lichtenvoordseweg. Mevrouw Platter- Smit zat in de kamer aan de Tramstraat en werd in de borst getroffen. Zij was op slag dood. Het tragische is dat zij op dat moment al weduwe was. Er bleven acht kinderen achter. De oudste kinderen uit dit gezin, waaronder mijn schoonvader Theo en zijn zus Tine, hebben toen de zware taak op zich genomen om de jongere broers en zussen groot te brengen. En dat is goed gelukt. Ze zijn allemaal goed terecht gekomen.
Ook kom ik nog een triest verhaal tegen van Hendrik Borgijink met zijn maat Antoon Geesink.Ik wil hier wel verder op in gaan,maar wacht even hoe de commetatoren er over denken,moet nu weg en lees het vanavond wel.gr
Zoekende in mijn papieren kom ik de soldaat tegen die is gesneuveld aan de Eibergseweg.Zoals wat mensen nog wel weten heeft deze soldaat daar zijn graf gehad.31 3 1945 sneuvelde
J K Alvey grenadier Guards.Later is deze soldaat overgebracht naar een Engelse begraafplaats.Martie deze datum moet jou ook iets doen.gr
Ja Bennie, ik heb bovenstaande ook nog eens doorgelezen. Bij sommige foto’s ontstaat inderdaad een heel verhaal. Dat van de jachtvelden speelde zich in de jaren 60 af, Begin jaren 70 kreeg mijn vader twee nieuwe heupen en heeft zich fantastisch hersteld. Is bijna 91 jaar oud geworden en in 1993 overleden. Ook dat boekje over het Grols plat doe ik nu in de fietstas. Je kunt het lenen, want het is alleen nog maar antiquarisch verkrijgbaar. Tot ziens!
Beste Ans,ik heb dit alles nog eens weer na gelezen,prachtig de jachtvelden van Drente enz enzv,morgen wil ik even naar Hein Arink zijn graf kijken ,en even terug denken aan die mooie tijd.wat hebben wij daar plezier gehad in dat mooie Drente.gr
Bennie het echte spreekwoord is “bi’j God en Grolle is alles meugelijk”
Bennie blijf schrijven!
Dat boekje heb ik thuis, Martie R. Heeft het besteld
. Leen maar van mij . Maar ik denkdat de echte Grolsen jou ook zo wel verstaan.
Ans de slechte bokken werden altijd afgeschotern ,meende Juni en Jullie.De brons tijd begint October November,kan het niet meer exact zeggen.De jagers kregen dan loodjes van hoeveel slechtte bokken ze mochten afschieten.Nu over Hein wat een handelaar,alles watlost of vast zat hij kocht het.Ik heb veel daar gelopen op de plas heb ook geregeld auto,s op gehaald van D,land.Mercedes..
Maar zijn grootsteslag heeft hij geslagen in zijn oudershuis.
NAde oorlog ,had Hein Aan de RUURLOSCHEWEG het halve wagenpark van de bevrijders er staan.Hoe hij daar bij kwam hield ieder voor onmogelijk ,maar hij had het wel.Jeeps grote en kleine voertuigen motoren noem maar het halve leger,maar het vloog weg.Garantie gaf Hein tot binnen de poort er buiten was het afgelopen.Ik ken het spreek woord niet meer,Maar bij god enHein was alles mogelijk.Weet nog goed toen hij tegen mij zij meoj eens kieken wak heb,EN jawel een geweldige sportkar Van.
Je raad het nooit ANS maar waar,/plaatje met naam en alles in het motorblok .Richard Burten en LISZ Taijler. ans ik wil graaf plat leren schrijven,dan krijg je echt de stuipen,Waar kan ik zo,n boekje kopen gr
Bennie, dat jij je dat nog herinnert, dat is geweldig! Ja, de jachtvelden in Drente…. papa ging inderdaad met Hein mee… en mijn papa die nooit dronk en een heel sober mens was, had dan wel eens een borreltje gedronken na afloop. Dat vond ik heel raar want dat was ik niet gewend van mijn vader. Maar wij aten wel reebout! (gelardeerd met spek) Want jullie gingen jagen in het seizoen dat de reebokken geschoten mochten worden? Is dat juist? Welk jaargetijde was dat?(volgens mij in de zomer). En nu Hein Aring. Ik zie hem (was nog maar een kind) nog voor me bij ons thuis. Waarom? Handel? Hein had een nogal opportunistische rol gespeeld in de oorlog. Het was niet zo zwart-wit als we tegenwoordig denken. De zaken gingen gewoon door. En ik heb toch echt gehoord dat Hein, die in de oorlog zaken deed met de bezetter, op de tanks met de geallieerden Grolle binnenkwam. ( al vertelde Hein zelf het anders) En het was misschien wel Toon van der Sluis van het Hofken, maar zeker ook Hein die met de bevrijders de Grolse Veste binnenreed. Had Hein niet in eerste instantie een vrouw van Kerkemeyer uit Borculo? (van dat cafee) en later een dame uit Brussel? (heel aardig mens, ik moest wel eens vleeswaren bezorgen bij de woonwagen die stond op het terrein bij de molen van Willy Fornier) , die vrouw was altijd even aardig, en later had hij ROOS uit Duitsland, ook een hele lieve vrouw, moeder van Heinz en……????. Achteraf gezien was Hein een individualist, daar houdt geen vouw het mee uit, maar ook een heel bijzonder en creatief (in handel en wandel) mens. Over die knieen van mijn vader… dat waren zijn heupen. Die man was afgewerkt in de slagerij. Al die wisselingen van koud (koelcel) en warm. Afgewerkt lichaam. Inderdaad, de heupen hadden het begeven en toen hij 70 jaar was kreeg hij twee nieuwe heupen. En Bennie, je schrijft en passant ook nog iets over Zwarte Jan. Blijf schrijven!!! Want voor we het weten is alles in de verzonkeen tijd van de geschiedenis verdwenen!
Wij gingen nog weleens na de jachtvelden in Drente.Hein Arink had deze velden gepacht van staats bosbeheer.Jou vader ging ook veel mee,maar voor jou vader ging het lopen slechter,meende hij had iets met zijn knieen.Maar het was een geweldige tijd,Hein voorop en de rest er achter aan,smiddags stond de vis kraam klaar. Maar daar kwam ook alles tesprake,want ze gingen met geweren om.Zelfs deed ik drijven.En smiddags hoorde je pracht verhalen van Hein zwarte Jan enzv.Toen heb ik gehoort dat niet Hein Arink maar Toon van de Sluis met debevrijders boven op de tank is binnen gekomen.Ben dehele week aan het denken geweest ,maar nu weet ik het weer,op de jachtvelden van Drente.Wie weet Ans denk je nu,ja dat was Toon van de Sluis van het hofken.
Als aanvulling van Bennie’s oorlogsherinneringen voeg ik toe dat één schuur van Ottink aan de Oude Borculoseweg (7)als noodschuur na de oorlog is gebouwd. Het afwijkende type van de traditionele stal staat er overigens nog steeds. Eén van de weinige restanten van de gevolgen van de 2e wereldoorlog.
Ans alles weet ik ook niet al hou ik ook van geschiedenis en Grolle.Volgens gemeente archief Het volgende .De loopgravens zijn terbescherming jou bekent er moet daar een afweer geschut hebben gestaan.Maar 1944 moest alles richting Arnhem. En Arnhem weet je wat daar is gebeurt.
Ans de bevrijders kwamen van L,velde.De kleine panserwagens vlogen op de hoek Konings weleens tegen
het pand van Bekke.Een Duitse soldaat bleef staan het geweer naast hem,wat gaat er gebeuren.Het volgende.De bevrijders gaven hem de hand en kreeg chocolade,deze was verstandig en zal ook best later weer bij zijn ouders thuis zijn gekomen.Richting Eibergseweg afslag Vreden is zwareslag geleverd.Lang heeft daar bij Ruekers een militair begraven gelegen.Richting Vreden woonde Kroekestoel Ottink daar zijn zware gevechten geleverd Deze soldaten wilden zig niet over geven als ze het deden waren hun faml aan de beurt.De bevrijders hebben hier op in gepraat maar lukte niet want het waren valse berichten.Ik geloof ook dat deze huizen Ottink enKroekestoel bijna in puin lagen.De brug Ans wat jij bedoelt links voor het slachthuis was de oude brug waar de trein over ging Eibergen.Zwaar ijzer.Ans als jou interesse voor geschiedenis niet zoo groot was geweest ,zou jijdit alles niet weten.Daarom zeg ik gewoon wat ik denk,Je bent een kanjer voor deze site.gr
Bennie vertel eens iets meer over die loopgraven. En ik zat ook nog te denken aan die ijzeren brug aan de Eibergeseweg, was dat nu een Baileybrug? En ik vroeg me ook af van dat verhaal dat Hein Arink met de bevrijders mee kwam vanuit richting Vreden……
Hermien heeft alles prima op geschreven,haar geboorte grond.Ikheb daar ook een geweldige kindertijd gehad en zwemmen in die beek. IK weet niet meer precies wanneer dat zwemmen af gelopen was. Maar kan zijn 1950 er werdt toen van de fabrieken uit Winterswijk smerig gifwater geloosd.De batevier en meer bedrijven hadden textiel ververijen zo doende.Onze 2e honk was het schietveld wij liepen richting cafe Koenders en dan was je ook zoo bij het schietveld.Wat is deze site prachtig je word op nieuw kind.Hermien nog iets.Weet je ook nog dat voor de beek links loopgravens zijn geweest.gr.
dit vond ik nog op WIKIPEDIA Het woord “zigeuner” heeft voor velen een negatieve bijklank en wordt door veel Roma als discriminerend ervaren. Sommigen denken dat het afkomstig is van het samentrekken van het Duitse Ziehender Gauner, hetgeen “reizende dief” betekent. Een andere uitleg is dat “zigeuner” via “tsigan” (in het Duits “zigan” geschreven), komt van Athiganoi (of Atsiganos), Georgisch of Grieks voor “tovenaar”, dat verband zou houden met een oude sekte in Klein-Azië. De term Tsigan was al in gebruik in de 14e eeuw (in het Roemeens), terwijl de eerste Roma pas in de 15e Eeuw in Duitsland aankwamen.
De eerste etymologische verklaring weerspiegelt de slechte reputatie die Roma hadden en in veel landen nog steeds hebben. Ze werden gezien als dieven en zakkenrollers, die weigerden te integreren, slechts goed waren voor vermaak, en maar beter zo snel mogelijk op konden krassen.
Hallo Bennie, ik had het gisteren over de beek en het pand. Zoals je in de Kroniek van Groenlo kunt lezen was er vroeger (met vroeger bedoel ik begin 20ste eeuw Joop) veel sprake van rondtrekkenden lieden, Kremers of Kramers of zigeuners zoals ze wel genoemd werden. Het woord is een scheldwoord: Duits “Zieh Geuner”(rondtrekkend geboefte) of schooiers zoals ze ook wel genoemd werden. In een winter in het begin van de 20ste eeuw woonde een groep van deze mensen onder erbarmelijke omstandigheden in hun koude wagens op het pand bij de beek. Pastoor Smit heeft zich toen het lot van die mensen aangetrokken en gezorgd dat ze in huizen in de stad konden wonen. In het begin leefden zij nog zoals ze bij hun wagens gewend waren en hadden b,v, een geit aan een paal (een teur) en een mesthoop op de stoep aan de straat, maar geleidelijk aan assimileerden zij zich met de bevolking van de stad. Onder het Nationaal Socialisme werden de rondtrekkende Zigeuners net als de Joden vervolgd en naar kampen afgevoerd maar na de oorlog doken ze toch weer op met hun wagens en paarden. Wij hadden een dienstmeisje van Lemeler (Bruggenberend of Bruggerd) . Die fietste dagelijks over de ijzeren brug aan de Eibergseweg en zij passeerde wel eens een kleine tijdelijke nederzetting. Zij vertelde dat de zigeuners stekelvarkens roosterden in hete aarde (als in de Roemertopf). Ook maakten zij s avonds muziek en dansten daarbij. Overigens werd je als klein kind erg bang gemaakt voor de zigeuners als die door de stad trokken. Zij zouden kleine kinderen meenemen, iets wat ik nooit begreep omdat zij immers zelf al zoveel kindertjes hadden. Omdat de naam zigeuner erg discriminerend is heten ze tegenwoordig allemaal Roma of Sinti.
Inwoners die mee gaan denken over de toekomst van de circumvallatieroute kunnen hun ideeën vermelden op een formulier dat in de hal van het stadhuis ligt. Het beste idee wordt beloond met de Historische Atlas van Groenlo. Trouwens, deze atlas ligt ook ter inzage op de tentoonstelling. Ideeën kunnen gedeponeerd worden in de groene bus in de hal van het stadhuis. Het is denk ik een uitdaging om daarover eens te gaan brainstormen. Lezers van scherpinbeeld, wat dachten jullie van het idee het Maarsevonderpaadje te gaan reconstrueren als toegangs wandel-fietspad naar de circumvallatie? Dit idee is hier al eens eerder te berde gebracht.
Hallo Hermien Gr.K., het volgende vond ik ook nog:
Dit schrijft Willem Vemer er over: Als men van de stad komend door de buurt “Vogelenzanck” het Maarzenvonder overschrijdt, betreedt men de gronden behorend bij het reeds in 1264 genoemden kasteel MARHULZEN, dat in de negentiende eeuw is afgebroken, ca, 90 ha, groot en een vijftal boerderijen behoren ertoe. Het rechte pad volgend tussen de weiden door stoot met op een “stikkenbusken”(eikenbosje) ongeveer 100 meter vanaf het bruggetje……..
Hallo, Hermientje Florien, wat leuk dat ik jou na bijna 60 jaar weer tegenkom op scherpinbeeld. We zaten al bij elkaar in de eerste klas van de lagere school bij juffrouw Timmen (zie klassenfoto’s Meisjesschool Sint Jozeph) en wat het paadje betreft heb jij helemaal gelijk, je hebt er immers zelf honderden keren overheen gefietst. Op de kaart waar FonsN over schreef, topkaart Groenlo uit 1963(die helaas wegens auteursrechten niet gepubliceerd mag worden) zie je duidelijk dat het paadje, komende van het bruggetje, zich op een gegeven moment splitst en dan verdergaat op de manier die jij beschrijft.
dit is niet helemaal waar het pad liep voor Jan reijrink heen het was ons schoolpad vanaf groenlo gezien kwam eerst het stikkebusken en dan het maarsvonder en dan voor een kleine driehoek bosje ging men links naar te Maarse en rechts door voor Reijrink en verder naar reierink (koonderink en Blumink even iets eerder linksaf naar eerst links Hieltjes en door de stegge naar schuurmans en rechtaf tegen over Hieltjes den oldenkamp over langs een singel naar Willem groot Kormelink (florien)het ouder huis .goet hermien Groot Kormelinck
1938: Door zware ijsgang wordt de brug over de beek bij het “Maarzenvonder”verwoest en door een nieuwe vervangen (blz 101 Kroniek van Groenlo).
daarom suggereerde ik al dat de foto eerder gemaakt moet zijn dan in 1980. Wij wandelden in de jaren vijftig over dat pad. Links van je was het bosje en dan kreeg je het bruggetje. Dat pad liep inderdaad rechtdoor naar Jan Reyrink en vervolgens door naar te Maarse. De galgenbult lag aan je linkerhand en vervolgens liep je rechtdoor, ik meen dwars over her erf van te Maarse. Wanner heeft de reconstructie van de Slinge eigenlijk plaatsgevonden met die bredere overs? Was dat in de jaren 70?
Dit is het bruggetje bij het Maarsevonder. Ik kan het mij nog goed herinneren. Het pad liep door naar en om de boerderij van Jan Reyrink.
Nu gaat het rechts om die boerderij heen en sluit het volgens mij aan op het pad bij het bruggetje in de buurt van Marveld. Volgens mij zag het in de jaren 60 al zo uit.
nee, dit bruggetje zoals ik het in mijn herinnering heb was niet het bruggetje achter Marveld, zoals dat nu te zien is , maar een echt “vonder”, dus een klein bruggetje. Is dit wel 1980 Eduard? Of toch vroeger?
Is dit bruggetje nu achter Marveld (de latere ‘spoor’brug voor de leemtram) of is dit de brug in de Marhulzenweg, die verder gaat als Marhulzenpad?
Mazevonder of Maarssenvonder zal verwijzen naar de boerderij Maarssen of familie Te Maarssen. Kan gesteld worden dat de naam een verbastering is van “Te Marhulzen?” Dan woont deze familie dus al eeuwen op deze plek.
sorry Ediard, die Galgenbult heb je zelf ook al genoemd.
Dat bruggetje herinner ik me nog goed , maar heette het niet het MAARSEvonder? genoemd naar de boerderij Maarseboer?
Is deze foto genomen vanf de stadskant? Ik herinner me ook nog een Maarsevonderbos.
En er is hier in de buurt zelfs een galgenbult geweest. In de jaren vijftig kon je daarvan de contouren nog zien in het landschap.