Meer foto’s uit dit albumDeze foto hoort bij het album Kevelderstraat.
Bekijk het volledige albumGrote foto voor donateursVoor minimaal €20 per jaar kunt u donateur worden en grote foto’s bekijken.
Word donateur en bekijk grote foto’sInformatie over deze foto / video
- Fotocredit
- Collectie : Eduard.M.Smit
- Trefwoorden
- evelderstraat,1949,pand,troeven,huis
Trefwoord voorstellen
Ziet u iets op deze foto dat nog niet bij de trefwoorden staat? Geef één trefwoord of naam door. Na controle voegen wij het eventueel toe.
Auteursrecht
Deze foto mag niet zonder toestemming van de rechthebbende worden gebruikt, gepubliceerd of verspreid.
De materie blijft in ieder geval levend en we duiken nog eens in de boeken of gaan naar de bieb. Het houdt ons scherp.
Wie weet kun je over een jaar of 5 wel een boek vullen over dat onderwerp met alle informatie die op SIB nog naar boven komt! Mijn bron? Dat zijn meerdere bronnen en die zijn gewoon voor iedereen beschikbaar. In dit geval: het boek “In de stat van Grol”, alle pentekeningen, schilderijen en foto’s, en natuurlijk google. Uiteraard is is het wel zo dat ik me in het verleden wel meer met deze materie heb bezig gehouden.
sorry Martijn!
Ben reuze benieuwd naar je bron. Bestaat er een boek over de geschiedensi van de Grolse huizen en hun bewoners?
Uhh Ans, je bedoeld Martijn Hogenkamp. Ere aan die het toekomt.
Martie, hartelijk dank voor je onderzoek. Zo hebben we toch weer een beetje meer inzicht in de geschiedenis van de Grolse huizen..
Herstel: rechts naast die van het stadhuis.
Ik heb het nog even nagetrokken,maar dit is toch het zg. Willinkshuis dat Ans bij één van de andere foto’s noemde. En de orginele gevelsteen vermeld toch 1621 zoals ik hiervoor ergens opmerkte. Hier woonde Hendrik Willink, schepen in de Grolse Magistraat. Geboren in Groenlo in 1592 als zoon van Jan Willink (1561-1636). Hij moest aftreden omdat hij doopsgezind was. Hij vertrok naar Winterswijk, waar hij overleed in 1659. Hij was de voorvader van de bekende textielbaronnen. Op de pentekening van Cornelis Pronk (en de daarvan afgeleide tekeningen) uit 1729, zie je trap/klokgvel duidelijk boven de andere bebouwing uitsteken links naast die van het stadhuis. Op foto’s zijn behalve het kruiskozijn in de Kevelderstraat, in de voorgevel op de eerste verdieping nog een deel van het oorspronkelijke pand te zien met de twee korfbogen boven de ramen. De naam Ter Hoeven is dus later met het huis verbonden geraakt, al dan niet via Jan Derck Ter Hoeve (zie hiervoor).
Bennie, Troeven was gin bordeel. Lees je laatste bericht de laatste regel.
Johanna ik dacht al, dit moet in oorsprong het huis van een notabele geweest zijn. Jij zet me weer eens op het spoor. ook Martijn Hogenkamp noemde hierboven al de naam Jan Derck ter Hoeve. Een kleine verschrijving en we zijn bij de naam Ter Hoeven. Zoals Martijn schreef, er is een pentekening van Jan de Beijer van het huis in zijn volle glorie. Nu eens kijken naar een foto van de voorkant van dithuis.
Martie kerel,ak oe neet had,hak nog geen aerdappel op het bord,en dan proat ik nog helemoal neet over ne brókke vlees ,no hek al 3en 1 namen ,dat kúmp van dat
vólle zeggen ,troeven ,hoeren,
hoeven ,moven,martie ik heb er echt scces met,
Martie kerel,ak oe neet had,hak nog geen aerdappel op het bord,en dan proat ik nog helemoal neet over ne brókke vlees ,no hek al 3en 1 namen ,dat kúmp van dat
vólle zeggen ,troeven ,hoeren,
hoeven ,moven,martie ik heb er echt scces met,
Bennie, Troeven is gin bi’jnaam maor ’n snelle uutspraak van Ter Hoeven. Oefen d’r maor n’s op en i’j zólt heur’n dat at i’j Ter Hoeven snel uutsprekt, i’j “Troeven” heurt. Succes d’r met.
troeven of droeven,zit neet vólle verschil,vroeger waren ze goed in het verbasteren van namen.
Den helen naam troeven,kan wal eens ne bie naam ween.
In miene tied1946 zij men altied troeven Jan,ik denk dat die naam komt van druiven en waarom,troeven zij men, deed het brood stampen met zijn voeten,zoals ook vroeger de druiven werden gestamt.
Ik denk dat ik warm zit
Ja Mijnheer Bonenkamp,dat had ik ook begrepen.
Er is een Anna Margrita ten Hoeven overleden 1820 in Groenlo oud 72 jaar ,het is geen kind van Derck te Hoeve
Johanna: Troeven=ter Hoeven
Ans .Troeven heb ik nog niet gevonden ,wel De naam:Jan Derck ter Hoeve zvw.Simon ter Hoeve huwt 1730 met Catharina van Eijbergen wed. van Bernhard Holbarent in zijn leven Rector der Latijnse school in Groenlo.
ter Hoeve was Luijtenant in het Geldersch Reg.van de Prins van Oranje.Is er ook een foto van de voorkant van dit huis?
Martijn jouw vermoeden dat we het over een verschillend kozijn hebben is wat mij betreft juist. Ik bedoelde inderdaad het kozijn waar we recht tegen aan kijken.
Roy je was me net voor. Ik zat al te wachten op jouw reactie. (dat duurde effen, daarom deed ik nog een poging…..)
Jan en Gerrit, ik denk dat we het niet hetzelfde raam bedoelen. Het kruiskozijn(en dat is dit 100% zeker) zit helemaal links op de rand van de foto. Het is minder goed te zien omdat de twee luikjes( die kruiskozijnen meestal bij het onderste deel hebben) op deze foto dicht zitten, zoals Joop ook al opmerkte. De ander twee zijn wel schuiframen.
Terug naar de eerste opmerking van Joop, het meestr linker kozijn is een echt kruiskozijn, net niets anders. Boven twee vensters met kleine ruitjes (hier al groter dan oorspronkelijk) en beneden alleen houten luiken. Op deze foto zijn deze luiken slecht te zien. Er is geen enkele discussie mogelijk. Ik ken geen enkele afbeelding in Groenlo waar deze kozijnen nog zichtbaar zijn.
Gerrit ,Kerel ie heb volkomen gliek,moar in 1949 sprakken er weinig Engels,Vrógger ging ik noar te Braake Lievelderstroate,Den Olden en ziene zoons 3man sterk,kerel ie zeet er good oet ;mooi pak hek oe verkocht,joa te Braake bún tevreden,paar joar later was het geen pak meer ,maor n’costuuum,kiek Gerrit zeg neet dat ik neet leer.Nnet sloog ik ne spieker in de planke,maor raakte mienen doem,eerder zij ik au,no zij ik shit.gr
Bennie, dat neumt ze ne “plusfour”.
Ook komme wie weer dee geweldige bókse tegen van den jonge dee er lóp,ho heten dat weer pofbókse.Gerrit zeg ie het moar.
Sorry, OPSCHUIFRAAM bedoel ik
Martijn, in de uitvergroting is duidelijk te zien dat dit ook een “opschijfraam” is.
Het gaat om het raam helmaal links en dat is wel een 17e eeuws kruiskozijn.Dit gedeelte behoort dan ook tot het oorspronkelijke gebouw. De ander twee ramen zijn inderdaad schuifkozijnen,maar die zitten in het later aangebouwde deel.
Dit is geen kruiskozijn, dit kozijn bestaat uit twee ramen, waarvan de bovenste een vaste is en de onderste aan de binnenzijde naar boven kan schuiven met op de zij kant vaak een gewicht via een katrol lichter naar boven te schuiven is.
Een kruiskozijn heeft een vast kruis doormiddel van een tussenstijl en tussendorpel.
gr. Jan
de duisternis van het verleden
Bedankt heren, al weer iets wijzer.
In de vijftiger jaren van de vorige eeuw hoorde ik nog vaak de naam “Anneken Troeven” noemen. Zou deze Anneke een nakomeling kunnen zijn van luitent Ter Hoeve? Ik weet het, het is allemaal na te zoeken in de digitale doop- en overlijdensboeken, maar dat is een heidens werk. petje af voor Johanna en Ineke die maar blijven ploegen in de duiddternis van het verleden en steeds weer iets “nieuws”op het spoor komen. En ook voor Gerrit, die het allemaal bewerkt voor een programma dat ook digitaal is.Zijn er mensen die ook wel eens de naam “Anneke Troeven”hebbn horen noemen? Wie was zij?
Eind 17e, begin 18e eeuw woonde in Groenlo Jan Derck Ter Hoeve, luitenant in het Gelderse Regiment van de prins van Oranje-Nassau. Aangezien dit huis oorspronkelijk wel een voorname uitstraling had, zou hij er iets mee te maken kunnen hebben. In dat geval kan het jaartal 1670 van Joop best kloppen. Ik ben nl. ook niet 100% zeker van 1621.
J.H. Oostendorp, ik ben geen timmerman maar wat is het wezenlijke verschil tussen een kruiskozijn en een kozijn met kruisroede? Omdat de vensters dichtzitten is dat hier slecht te zien maar ik heb nog nooit een raam met kruisroeden met halve vensters gezien.
Heeft het Stadsmuseum het jaartalsteentje van Terhoeven niet in het bezit? Volgens mij staat daar op 1670.
bedoel je dat Ter Hoeven ook al bakkerij was?
Bernard,den Kapitein hete Borghard,Bernard hest dien middag sloapken neet oet,valt ook neet met ai;j pas b;unt getrouwd,neet slim ie beiden búnt nog in de witte broodsweken,ai;j al dat brood van bakker Martie op heb dan bún ie wal wakker.Troeven van dat hoes hier op de sib stamte het met de voate,daarom zat er ook zon apart smaakjen an,maor dit alles weet jullie neet meer.
Voor zover ik weet had dit pand een gevelsteen met het jaartal 1621. Op de tekening van Jean De Beyer uit 1743 staat het huis nog in volle glorie met trapklokgevel. Later is het bovenste gedeelte van de gevel eraf gesloopt en is er “in” de Kevelderstraat een stukje bij aan gebouwd. Dit moet ergens tussen 1743 en 1836 (schilderij Van Der Kraan) zijn gebeurd.
Er wordt geschreven over zeventiende -eeuws pand, kennelijk gebouwd na de brand die Grolle voor een groot deel heeft platgelegd. Wanneer was die brand? En wat voor huis was dat van Ter Hoeven? Kennelijk geen stadsboerderij maar wat dan wel?
Bennie, den auto den i’j bedoeld was toch ne Borgward en gin Borghard….. al lik ’t d’r wal op.
Ans, het is ter Hoeven en van Rooij, twee namen die in Grolle al snel Troeven en Vrooij werden.
Was het nu Troeven of Ter Hoeven?
het kozijn in het pand van troeven is volgens mij een raam met daar in een kruis roede en geen kruis kozijn
Dit was een mooi, emotioneel en uit het hart gegrepen verhaal Bennie!
Fred,N.iedere Duitser met gevoel hield van kinderen,wat is er nog onschuldige als een kind,niets toch. Ik zal je iets vertellen,in 1993 en 1998 was ik in Polen,G,dans Soppot en Kadinja,en nog meer plaatsen.Ik zoek een hotel dacht paar tiensjes klaar,maar dat viel goed tegen ,ze hadden toen al de prijs aan gepast na westelijke normen,maar had geluk,een oude man zeg ,ik heb een kamer en ga mee,oke heb ik gedaan,en ben er een week gebleven.Ik wilde weten wat en hoe deze mensen hebben geleden onder de Duitsers,toevallig is deze man kaptein geweest bij de partisanen ,wat heb ik een geweldige week gehad,zijn naam was kapitein Borghard,die naam vergeet je nooit,er was toch ook immers n,auto merk van die naam.Fred alle verhalen zal ik voor mij zelfs houden en wil niets goed pleiten,weet je wat hij tegen mij zij ,Duitse soldaten waren echt humaan,vanzelfspekend niet iedere soldaat.Veel soldaten hebben in de strijd na hun moeder geroepen mamma mammagr bennieBrockotter verzwijg mij niet achter deza mail.
vanaf dit punt ben op 4 jarige leeftijd door een duitse soldaat naar huis gebracgt
Inderdaad Joop, das wel opmerkelijk, zoveel waren in toen (1949) ook al in niet meer in Groenlo.
Opmerkelijk detail: links een zogenaamd kruiskozijn; een reliek van het 17e eeuwse pand.